●媒體紛紛關注“都市新藍領”現象，職業技能類真人秀節目也廣受好評。當前社會主導價值觀與民眾心理層面對于職業教育的理解認可，正往更積極的方向發展。
●主持人：本報記者 柳森
●嘉 賓：石偉平（中國職業技術教育學會副會長，華東師范大學職業教育與成人教育研究所所長、教授）
解放觀點：最近，央企中國鋁業公司牽頭組建中鋁職教集團。前幾天，鑒于往屆畢業生在香港迪士尼樂園中的出色表現，迪士尼方面主動接洽上海師范大學，邀請其為2015年將在上海浦東建成的迪士尼樂園定向培養表演人才。您怎么解讀這組信息？
石偉平：事實上，伴隨著這組新聞被集結到一起的，除了關注，更多的是困惑。
比如說，對于前一則，叫好者有之，困惑者有之。人們之所以感到困惑的理由是：我國此前已經啟動國企“主輔分離”，讓企業的歸企業，教育的歸教育，這符合建設現代企業的要求，也便于教育的統一管理。不少多年來由企業舉辦的職業學校，已逐漸轉為教育部門管理。如今為何才走到中途，又要回歸？
對于后一則，大家似乎也并沒被所謂“好消息”沖昏頭腦。過往，職業教育領域的校企合作并非新鮮事。但由于合作松散、落實不到位或分配不均衡等原因，校企合作質量參差不齊。這一次，實力雄厚、經驗老到的迪士尼就一定能助我們跨過以往那些難以逾越的鴻溝？
不過，把這組新聞合在一起看，的確很有意義。由此呈現出的一些新動向尤其值得關注。
解放觀點：怎么理解您說的“新動向”？
石偉平：就拿由央企牽頭組建職教集團這件事來說，與其說它是在“走老路”，不如說是在“還舊賬”。事實上，如今回過頭來看，我國原有的中專技校因為直接面向行業和市場，又工學結合，將教學與生產、用工需求結合得非常緊密。后來“廠校”消失，并非對模式本身的否定，而是順應了企業改制的時代需求。但其后果就是職業教育，尤其是職校教育，與生產需求和行業發展脫節。如今重新強調企業、行業、學校集團化作戰，不僅是回應新的發展要求，做符合時代需求和職業教育規律的事，也是為了讓企業、行業、學校回歸到應有的合作中，使“校企合作”這一職業教育中培養大量技能型人才的有效渠道做實、做深。
迪士尼向上海師大 “發包”的例子則進一步表明，隨著我國經濟的發展已步入發展中的“高原期”，在企業亟需質量提升的大勢下，將職業院校對高技能人才的培養，與市場需求、企業需求緊密銜接、高度匹配已是大勢所趨。至于定向委培會不會過于“依樣畫葫蘆”，培養出過于單向發展的“流水線工人”，妨礙學生長遠的職業發展和能力挖潛，這是如何完善現有職業教育體系、提高職業教育質量的問題，并非校企合作模式本身的局限。
解放觀點：曾有人將目前校企合作辦學模式在發展中遇到的困境，形容為“囚徒困境”。各利益相關者更多是從自身角度出發，看待合作可能帶來的收益。如何避免未來的各種探索繼續這條老路？
石偉平：縱觀發達國家職業教育的經驗，他們的校企合作之所以成功，固然是多方面促成的結果，但利益機制起到了決定性作用，是建立校企合作長效機制的根本因素。其中，政府的強執行力是根本，企業積極參與辦學是關鍵，專業課程建設是基礎。比如，政府作為校企合作中的重要驅動因素之一，應通過政策引導、組織協調，通過立法、撥款、稅收等政策細化與落實，為校企合作提供運行機制和保障體系。
解放觀點：由于種種原因，我國企業參與辦學的積極性似乎不怎么高？
石偉平：這一現象其實是可以避免的。簡言之，就是可以通過校企雙方長期合作，探索建立合理的責任分擔和保障機制。比如，德國職業教育對畢業生的能力要求由行業協會統一制定。在英國，企業作為雇主直接參與制定職業資格標準，參與學校的評估，主動與學校建立合作辦學制度，提供訓練和實習場地。當然，與此相配套的，就是要做好專業課程建設。這里面最關鍵的一個問題，就是如何在以就業為導向的前提下，兼顧學生的能力培養與他們未來的職業發展。
要解決好這個問題，從微觀來看，似乎是職業院校如何進行課程設計、如何平衡專業課程和普適課程配比的問題，但其實不盡然。從長遠來看，它需要一個國家整體的職業教育體系環環相扣的配合。具體到我國，就表現為現有職業教育體系存在層次缺失、中高職定位不清、階段不完整、職前職后教育難以一體化、開放程度不夠、技師學院處境尷尬等問題。
我們現在沒有本科以上的職業教育。而與此同時，高職院校在辦學過程中也陷入困境。一方面，難以擺脫普通本科教育的影子，成了普通本科的“壓縮餅干”；另一方面，在強調技能和就業后，又矯枉過正，在一定程度上與中職培養目標趨同，其“高等性”未能得到充分體現。如果以上問題長期得不到緩解，不僅可能間接導致我國職業教育規模隱性萎縮，也必將使職業教育一直存在吸引力不強的問題。
解放觀點：當前社會上對于更多元、更高質量的職業教育的呼聲似乎越來越高，新聞媒體紛紛關注“都市新藍領”現象，職業技能類真人秀節目也廣受好評。很多人在問，是時候重新打量我們的“職業教育”了嗎？
石偉平：這種職業教育體系發展與社會需求倒掛的現象，從某種程度上來說，是件好事。它既表明職業教育天然具有服務社會的功能，也表明，當前社會主導價值觀與民眾心理層面對于職業教育的理解、對于職業能力的認可、對于職業精神的敬重，正往更積極的方向發展。
一個真正成熟、健康的職業教育體系通常分為三個階段：職業啟蒙教育、職業準備教育和職業繼續教育。這意味著，在孩子們的成長過程中，他們受到的職業啟蒙教育不應該是片段的、零碎的。與此同時，職業教育的受益面也應該不僅僅是傳統受眾，而是面向全體社會成員、面向每一個個體的職業生涯發展。如果我們能在這樣一種理念的引導下，打造一個縱向互相銜接、橫向互相溝通的靈活體系，將助益于我國各項事業的和諧發展。
